“屁股决定脑袋”

Q：所以，关键是中国体育发展的机制出了问题。

A：是的。我反对的是这个畸形的“金牌生产线”，只有拿了金牌的人才是它的受益者。其他人，也都是这个体系的炮灰，甚至更惨。比如，沦为搓澡工的邹春兰(前全国女子举重冠军)。

Q：一个健康的体育机制应该是怎样的？

A：健康、理性的机制应该是以学校体育、社区体育为依托，以职业体育为拔高的。没有学校体育、社区体育的依托，整个体育体系就会崩溃。主流项目的人才成长规律，不是靠国家砸钱圈养一群人苦练就能堆出天才和一个整齐的团队的，需要的是参与这些运动的青少年人群基数。但现在的孩子们，不爱运动，家长也不支持，学校里也没这个风气和环境。体育课就是散步，体育老师被领导告知：不出事就行……

Q：你博客中提到“各体育局变成‘金牌局’”，事实上体育局的压力也很大。

A：是啊，地方分局压力很大。一开亚运会、全运会，各地方都有指标。要求排名、金牌数要有进步。问题是总有人会落到后面去。那么都要进步怎么办？于是不择手段，大家压力都很大，也都明白中国体育现状的问题。

Q：你的意思是，体育系统内部也有很多明白人？

A：当然，他们最明白了。只不过有些人暂时是体育系统的受益者，他可以掌握大量的资金、大量的资源、大量的特权。所以往往只顾及个人、小团体眼前的局部利益。所谓“屁股决定脑袋”，就是大道理大家都知道，但是获益者是自己，站在自己位置上说话而已。

Q：你和体育总局的官员有没有交流过，他们有没有改革的意愿？

A：有的。有一些体系内的人其实也很痛苦，也痛恨这个体系。包括退了役的运动员，和我交流时，分析问题比我写的还要透彻。

Q：你认为改革的难点在哪儿？

A：难点在于，谁掌握着话语权、谁掌握着权力和资源、谁是受益者。现行机制下，一方面套着计划经济的救生圈，一方面到市场经济大海里去捞钱，太便宜了。换了我，我也舍不得放手啊。

但我们要为子孙后代考虑啊。现在的中国孩子的不健康指数已经太吓人了。我们不说跟欧美比，跟日本、新加坡儿童比一比，有点良心的人都明白。而进行改革的话，也不是说体育工作者就没有饭吃了。

“多给学校体育投些钱”

Q：在你看来，改革应该怎样进行？

A：举国体制可以运用于有优势项目的小体系，比如乒羽、射击、举重、体操、跳水等。但是，全盘举国无用无益，且效果不佳。应该把基础项目、主流项目放开，把经费用于学校体育的恢复和健全，让体育回归教育，让子孙更健康，更多青少年接触体育运动。然后在普及基础之上，发现、提高。

Q：这会是一个系统工程。

A：不光是体育系统，教育系统对学校体育的缺失是难辞其咎的。我始终没有只批评体育系统。现在竞技体育投的钱太多了，如果把一部分钱投到学校体育里，是会有帮助、有好处的。重视金牌可以，但过分强调竞技体育的金牌是会有误导的，好像我们的体育是少数的、由国家投资的特种兵，是埋头苦练、为国争光的特殊领域，与普通老百姓没有什么关系。这种观点是不对的。开展体育就是让老百姓生活得更健康、更幸福，孩子们成长得更全面、更快乐。

Q：你经常出国，国外群众体育开展的经验有哪些可以为中国借鉴？

A：不用谈国外，看看香港就知道。那么个寸土寸金的地方，但是人均体育设施和校园体育开展情况非常不错。香港比我们房子贵多了，但人家的体育设施建设不会拿什么市政规划来搪塞。国外可以多看看日本的学校体育怎么开展。日本学校里有20多支不同年龄段的足球队。所以我们足球输日本仅仅只是开始，以后还得输。当然，我不是仅仅指足球。